kaniagostyn *UKS Kania Gostyń

Duże litery w biografii - jeszcze raz..

penna:

| [...] Na razie już drugi wieczór zajmie mi szukanie w sieci żywotu
| św. Jacka po łacinie.
| [...]
| Broń Boże się nie przymawiam...


Stasinek:

[...] Jeżeli będziesz potrzebowała po polsku jakichś
świętych, to zeskanuję stosowne strony z dzieła: Żywoty Świętych Starego
i Nowego Zakonu na każdy dzień przez cały rok wybrane z poważnych pisarzów
i doktorów kościelnych, do których przydane są niektóre duchowne obroki
i nauki przeciwko kacerstwom, [...]


To miło z Twojej strony:), ale potrzebne jest po łacinie, niestety.
No i nie znalazłam.To polski święty, Jacek Odrowąż (wcześniej
o nim nie słyszałam).
A co to są duchowne obroki? Zaintrygowało mnie to. Dotąd obrok
kojarzył mi się z końmi. Może ten koński pochodzi od tego w tytule?
Jakieś wzmocnienie, strawa duchowa lub cielesna?
Chyba że to (ta) obroka.
Ach, szkoda, że nie mam już słownika Karłowicza, Kryńskiego
i Niedźwiedzkiego. Miałam go w mojej pierwszej pracy.

A to jak zapisać w bibliografii?


Chyba: autor (a jeśli nie podany, to bez), Zywoty świętych Starego i Nowego
Zakonu..., wydawnictwo oraz miejsce i rok wydania. :)

penna

Czy ktoś z osób znających łacinę mógłby mi podpowiedzieć, jak brzmi
słowo oznaczające "niech będzie zebrany do kupy" w sensie uporządkowany,
opracowany, zebrany; w liczbie mnogiej i pojedynczej. Tzn chodzi mi o
czasownik w trybie rozkazującym strony biernej (o ile dobrze pamiętam),
analogicznie do laudetur = niech będzie pochwalony.


Proponuję: ordinetur (l. poj.),  ordinentur (l. mnoga).

I jeszcze jedno - co oznacza słowo "completorium" w znaczeniu ogólnym, a
nie muzycznym?


Dwa znaczenia:
W lacinie sredniowiecznej: czas od zachodu slonca do polnocy.
W lac. koscielnej (za slownikiem): koncowe nabozenstwo w liturgicznej
sluzbie Bozej; completa (zakonczenie modlitwy wieczornej, brewiarza).

* Lukasz Komsta * LK4107-RIPE *


penna

Użytkownik "Michał Wasiak" <mwas@ck-sg.p.lodz.plnapisał:
| A człowiek nie znający łaciny jet upośledzony (ja jestem).

Chyba o średniowieczu mówisz. :)


Nie tylko. Znajomosc laciny pozwala np. zrozumiec siga Delfina, albo sie tak
nie osmieszyc, jak niejaki Kakaz w watku o ciaglosci. Nie wspominajac o
takim drobiazgu, jak podstawy do domyslenia sie, o co chodzi np. w napisach
wloskich, hiszpanskich, katalonskich, rumunskich itd., bez znajomosci tych
jezykow. No i mozna dogadac sie z koscielnym we wloskim kosciele
(zachwyconym, ze ktos sie zainteresowal pomijana przez przewodniki perelka).
(Pomysl "slownik+google" w przypadku laciny nie sprawdza sie najlepiej, bo
to jezyk fleksyjny).

Pozdrawiam,
Jakub Wroblewski

Jakub Wróblewski wrote:
Nie tylko. Znajomosc laciny pozwala np. zrozumiec siga Delfina


Do tlumaczenia sentencji lacinskich rownie dobrze
nadaje sie nie tylko znajomosc laciny, ale i google. :-)
Prosze, nie broncie opuszczonych okopow.

Nie wspominajac o takim drobiazgu, jak podstawy do
domyslenia sie, o co chodzi np. w napisach wloskich,
hiszpanskich, katalonskich, rumunskich itd.,


Ale tak szczerze: a kogo to obchodzi na tyle,
by oplacalo sie uczyc laciny?

bez znajomosci tych jezykow.


Oni (tj. Wlosi, Hiszpanie itd.) zazwyczaj mowia  po angielsku
w stopniu podstawowym, wiec zawsze sie ich mozna zapytac. :-)

No i mozna dogadac sie z koscielnym we wloskim kosciele


Doprawdy zachwycajaca perspektywa! ;-)))

(Pomysl "slownik+google" w przypadku laciny nie sprawdza sie najlepiej, bo
to jezyk fleksyjny).


Sprawdza, tylko trzeba miec slownik elektroniczny radzacy sobie
z fleksja. Kiedys takie narzedzie widzialem, ale nie pamietam jak
sie ono nazywa.

    Pozdrawiam
    Piotr Wyderski

PFG wrote:
| Nie wspominajac o takim drobiazgu, jak podstawy do
| domyslenia sie, o co chodzi np. w napisach wloskich,
| hiszpanskich, katalonskich, rumunskich itd.,

Ale tak szczerze: a kogo to obchodzi na tyle,
by oplacalo sie uczyc laciny?

Znam sporo osób, które uznają to za umiejetność
o wiele ciekawszą niż studiowanie specyfikacji


"To", czyli co, "domyslenie sie, o co chodzi np. w napisach
wloskich, hiszpanskich, katalonskich, rumunskich itd."? :-)

dawno umarłych komputerów, przy czym po zastanowieniu
osoby te przyznałyby zapewne, iż studiowanie owych
specyfikacji swój sens ma.


Szczerze mowiac nie jestem pewien, nie obchodzi mnie
sensownosc przedsiewziecia, jesli chodzi o hobby.

Zastanów się nad tym.


Zastanowilem; dalej twierdze, ze odgadywanie znaczen napisow
katalonskich i prowadzenie dyskusji z koscielnym to sredni powod
do przymusowej nauki laciny.

Sprawdza, tylko trzeba miec slownik elektroniczny radzacy sobie
z fleksja.

Och, chyba to forwarduję na pl.hum.tlumaczenia :-)


Kiedy ja _mam_ (a w kazdym razie mialem) taki slownik komputerowy,
jeszcze pod DOS. Dosc prymitywny, ale z ekstrakcja rdzenia slowa
sobie calkiem niezle radzil. I to, aby bylo najsmieszniej, do laciny :-)
(ktorej wiele lat temu probowalem sie uczyc, lecz niestety bez
wielkiego powodzenia).

    Pozdrawiam
    Piotr Wyderski

DMR - tak oczywiscie nazywano sredniowieczne majatki koscielne. Skad
wlasciwie wziela sie ta nazwa? Baszkiewicz w "Mysli politycznej wiekow
srednich" pisze, ze wzielo sie to stad, ze dobra raz Kosciolowi darowane,
pozostawaly przy nim wlasciwie na zawsze "jakby uwiezione w ostatnim,
spazmatycnym uscisku". Jak brzmi zwrot DMR po lacinie?


manus mortua. Dobrze bys zrobił zaglądając do słownika Sondla, tylko na
jego podstawie możesz wykombinować kilka możliwosci (i uscislić je np. z
podręcznikiem historii państwa i prawa Koranyi'ego :)

Rozumiem, ze dobra nadawac mozna bylo zarowno Kosciolowi jako takiemu
(opactwu, kosciolowi w sensie parafii czy biskupstwa), ale takze konkretnym
duchownym (biskupom czy opatom), mam racje?


Nie masz :Po to przecież słano potomstwo do klasztorów, coby majątków
nie dzielić :

I to chyba to, ze nawet te dobra nadane osobom pozostawaly przy Kosciele,
tak frustrowalo swieckich panow feudalnych?
pozdro
Phil


--
Maciek Antecki  gg: 2875717             http://macieknt.republika.pl
"Absencja pozostałości pochówku w wyeksplorowanej części mogiły [...]"
(J. Poleski [w:] Śląsk około roku 1000)

Paweł Zawora (zaw@comarch.pl) wrote:


: Maciej Antecki napisał(a) w wiadomości: <8g39qd$ls@info.cyf-kr.edu.pl...
: Paweł Zawora (zaw@comarch.pl) wrote:
: : Hej,
:
: : czy kto moglby mi podac jakies dokladniejsze informacje ile wazyla marka
: : srebra, jak sie dzielila itp. (ten podzial wystepuje w sredniowiecznym
: : tekscie lacinskim - jest tam kwota rzedu 10 marek i kilka (scotus).
: Bylbym
: : bardzo wdzieczny za w miare szybka odpowiedz.
: : wszelka literatura takze mile widziana.
: : P.
:
: Przede wszystkim marca - po polsku grzywna
: scotus - skojec.
: Wagowo grzywna odpowiadala funtowi karolinskiemu i jemu
: pochodnym, skojcow bylo w niej 24. Byly to oczywiscie jednostki czysto
: obrachunkowe.
:

: Dzieki, dzieki wielkie!

: jak sie okazalo najwiekszy klopot mialem z nazwami - podzial grzywny mniej
: wiecej kojarze.
: A tak na marginesie  - czy zna ktos moze jakis lepszy slownik lacnsko -
: polski, zawierajacy tego typu terminy? (moze Sondel?)

: P.

        Sondel owszem tez, najlepszym jest Slownik laciny sredniowiecznej
w Polsce Plezi, tyle ze na razie niekompletny (i ie wiadomo, czy bedzie
kontynuowany). Aha, jeszcze slownik Jougana, choc ten zawiera raczej
terminologie koscielna.

*****p/o lokalnego wizarda (p.87)************
Maciek Antecki
ujant@jetta.if.uj.edu.pl
********************************************