kaniagostyn *UKS Kania Gostyń
Spin. !
| Aha od razu nasunelo mi sie pytanie (raczej z matematyki:)
: czy punkt
| moze sie obracac?
Nie.
Poprzednik zapewne niefortunnie sformulowal pytanie:
"Czy punkt moze byc obracany?",
to znaczy, czy mozna go ogladc z roznych kierunkow?
| Spin elektronu ujawnia sie w jego
| interakcjach z polem elektromagnetycznym
Nie tylko. Spin elektronu ujawnia się także w oddziaływaniach
słabych
Przypomnij mi jakas reakcje, w ktorej
oddzialywuja (jedynie slabo) ze soba nieobdarzone ladunkiem
elektrycznym czasteczki i nastepuje przekaz
spinu.
oraz - a może przede wszystkim! - w zakazie Pauliego.
Zakaz Pauliego jest bardziej uniwersalnej natury
-- dotyczy wszystkich fermionow (zatem takze
obiektow o spinie 3/2).
aby funkcja falowa układu fermionów była zupełnie antysymetryczna
ze względu na wszystkie możliwe permutacje współrzędnych,
nie ma nic wspólnego z potencjałem wektorowym, którego wcale
może zresztą nie być. Podobnie statystykę Fermiego-Diraca
wprowadza się dla układu nieoddziałujących fermionów, tym niemniej
bardzo dobrze opisuje ona to, co się dzieje z elektronami
przewodnictwa w metalach.
Skad wiec elektrony "wiedza" nawzajem o swojej
obecnosci, jezeli nie ma miedzy nimi oddzialywania EM,
a rownoczesnie:
Powtórzę, bo uważam to za bardzo ważne: spin opisuje symetrie
nie mające nic wspólnego z symetriami w przestrzeni rzeczywistej
i z obiektami działającymi w tej przestrzeni.
?
Symetrie względem obrotów w przestrzeni trójwymiarowej opisywane
są poprzez odpowiednią reprezentację grupy obrotów. Symetrie,
których manifestacją jest spin, także opisywane są przez
odpowiednią reprezentację grupy obrotów (inną niż w wypadku
obrotów w przestrzeni trójwymiarowej). Zadziwiajace jest to,
że obie te symetrie manifestują się _także_ poprzez moment
magnetyczny.
No WLASNIE -- moment magnetyczny!
(znowu ten czynnik 2!)
Profesor Staruszkiewicz, na którego skrypt powoływałeś się,
w czasie wykładu jawnie i z naciskiem mówił, że "klasyczne,
makroskopowe obiekty przywiazane do ściany", które w istocie
potrzebują obrotu o 4pi aby wrócić do stanu wyjściowego,
nie mają nic wspólnego ze spinem elektronu. To samo stoi
w klasycznym dziele L.C. Biedernharn, J.D. Louck, Angular
Momentum in Quantum Physics (ktoś mi, cholera, ukradł mój
egzemplarz - w sensie, pożyczył i nie oddał).
Bo tez przwywiazanie nie jest tak pelne
(w sensie topologicznym) jak np. petla na szyi
lub ogniwa lancucha.
Przeciez potencjal wektorowy to forma koneksji
-- czyli cos, co wiaze ze soba kierunki
w sasiednich miejscach przestrzeni.
(Czyz lyzwiaz nie jest przywiazany do lodowiska
w bardzo precyzyjny sposob lyzwami?)
Jeszcze raz powtórzę: Jeśli oglądać elektron jako obiekt
zanurzony w przestrzeni trójwymiarowej, wygląda on jak
obiekt jak najbardziej punktowy.
Ja nie jestem punktowy, ale bez problemu ZAWSZE
mieszcze sie w drzwiach wysokich na dwa metry
i szerokich na metr.
Zas elektron o pedzie odpowiednio bliskim
zeru -- nie miesci sie
(to znaczy miesci sie,
ale z bardzo malym prawdopodobienstwem)!
Szanowni interlokutorki i interlokutorzy. Obserwatorzy nie mogą wyparować, są zbyt masywni
Gość portalu: niteran napisał(a):
> No ale przecież, jak już pisałem, mogę stworzyć łańcuch obserwatorów, którzy
> będą się względem siebie poruszać z niewielkimi prędkościami. Dla obserwatora
n
> r
> 1 jesteś czarną dziurą, i wyparowujesz... o czym zawiadamia on nr 2, on z
kolei
> nr 3, itd, po czym informacja o tym dochodzi do obserwatora n-1, który
> zawiadamia już bezpośrednio Ciebie. A Ty możesz teraz odpowiedzieć 'nie, nie
> jestem czarną dziurą'
Ale o tym potem, na razie skupmy się na tym bełkocie, chociaż już raz
odpowiadałem na ten argument, pokazując, że wystarczy dwóch odpowiednio
dobranych obseerwatorów, aby uzyskać ten pozorny paradoks. Takich paradoksów w
teorii względności jest wiele i wynikają one z niepełności teorii, która nie
jest teorią kwantów, dlatego w skrajnych przypadkach (np. czarnych dziur) daje
błędne przewidywania (w rodzaju osobliwości).
A teraz rozprawimy się z tym bełkotliwym przykładem, który chce nas samą swoją
długością zastraszyć. Nie takim już naukawcom pokazywaliśmy, glum, glum, że ich
arogancja ich ośmiesza, aż musieli czerwoni ze wstydu przepraszać całe
audytorium i rejterować, że niby to następnym wykładzie będą lepiej
przygotowani i wypełnią tę lukę w dowodzie.
Myślisz, że jak napiszesz 1, 2, 3, ... n-1, to nie da się już nic oszacować?
Mylisz się. Otóż jeżeli między dwoma układami (1 i n) jest wielka różnica
prędkości, taka jak w moim przykładzie wybuchającego elektronu, gdzie ułamek
sekundy na zegarze w jednym przekłada się na miliardy lat na zegarze drugiego,
to nic ci nie pomoże wtykanie pomiędzy nich miliardów układów odniesienia z
pośrednimi prędkościami: to co dla pędzącego elektronu (n) jest całą historią
Wszechświata, dla Detektora (1) jest ułamkiem sekundy poprzedzającym przemianę
elektronu w czarna dziurę.
Ta różnica w postrzeganiu czasu stopniowo będzie się powiększać podczas
przekazu z kolejnego k-1 do k i dalej do k+1, ta informacja dotrze do n już
dawno po tym, jak spadnie on na środek czarnej dziury, którą widzi on zamiast
Wszechświata.
Sam widzisz, że obrona twoich aroganckich zarzutów przekształca się w coraz
większą twoja kompromitację jako polemisty. Sfiksowałeś już zupełnie. Próbujesz
za wszelka cenę pokazać jakieś sprzeczności w moim rozumieniu fizyki, a już od
dawna widać, że kręcisz się w kółko i niczego nie możesz udownić, bo w moim
rozumowaniu nie ma sprzeczności.
Lepiej byś się zastanowił, jakie kompleksy cię zżerają. Czy to chodzi o fakt,
że umiesz sobie wyobrazić świata, jakim jest on w rzeczywistości, a jedyne co
rozumiesz, to najprostsze modele teoretyczne, których nawet nie potrafisz
skojarzyć w spójną całość?
> Wystarczy stworzyć odpowiednią ilość pośrednich układów
> odniesienia, i problem rozwiązany... Tylko dwaj obserwatorzy będą względem
> siebie czarnymi dziurami. I pomimo tego, że powinni wyparować i przestać
> istnieć, mogą wymieniać informacje...
Popukaj się w główkę, jakim cudem obserwatorzy mogliby wyparować, tego
debilizmu nawet komentować nie będę.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plshirli.pev.pl
|
