|
ład jałtański i poczdamski
|
kaniagostyn *UKS Kania Gostyń
Napoleon Bonaparte.
matusm wrote:
Użytkownik "luk" <luk@wp.plnapisał w wiadomo?ci
Mam takie oto pytanie na temat ?Napoleona? czy on był bohaterem czy można go
porównać do tyrana typu ?Hitler?. Proszę o obiektywne opinie dziękuję i
pozdrawiam
Uzupelnie p.Machure ze po Napoleonie pozostal
Kodeks Cywilny a po Hitlerze agentura PZPR
a wiec nic,
Ja widzialbym tutaj podobienstwo obu postaci.
Obu udalo sie dokladnie zburzyc lad europejski, ktory zastali. Po ich
smierci(wygnaniu) nie bylo juz powrotu do starych zasad i granic, trzeba
bylo je wyznaczac na nowo w Wiedniu, Teheranie, Jałcie i Poczdamie.
Zniszczyli dawny swiat z tym, co bylo w nim dobre i zle, tworzac nowy z
nowymi zaletami i wadami, lad, ktory dla jednych niosl niewole, dla
innych rozkwit.
Tyle, ze po Napoleonie jednak zwyciezyla idea wolnosci, po Hitlerze w
Europie Wschodniej praktyka niewoli. Na wolnosc trzeba bylo poczekac.
Czy tego chcemy, czy nie chcemy jestesmy ich spadkobiercami i
mieszkancami swiata stworzonego przez nich (choc wbrew ich woli).
Pozdrawiam
warcislaw Machura
wmach@wp.pl
Premier dla "Gazety" o II wojnie i wypędzeniach. To z publikacji w GW wynika, że:
-większą winę za krzywdy Polaków w czasie II wojny światową
ponoszą Rosjanie niż Niemcy;
-słuszne jest całkowite przewrócenie ładu jałtańskiego, a układ
poczdamski to taka sama krzywda dla Polaków jak i Niemców;
- celowe jest propagandowe nagłośnienie spraw związanych z
krzywdami przy wysiedlaniu Niemców, złemu traktowaniu Niemców
przez Polaków(np.obóz w Łambinowicach), spraw cmentarzy
niemieckich, możliwości podnoszenia niemieckich roszczeń
majątkowych itp;
-ugrupowania polityczne, bliskie GW, doprowadziły do zaniechania
działań wspólnej komisji historyków polskich i niemieckich nt
uzgodnienia treści podręczników historii i innych działań na
płaszczyźnie dyplomatycznej dla ugruntowania naszaej obecności
na ziemiach zachodnich, np zmian zapisów niemieckiej konstytucji
itp.
-nauczanie historii germanizacji i działania Niemców w Polsce w
czasie II wojny światowej powinno być tylko wąską informacją
unikającą wszelkich konfliktowych zagadnień.
GW to sprzedawczycy, za działalność których przyjdzie Polakom
zapłacić nie tylko powstaniem "Centrum".
PA AMERICANA -podst. do optymizmu. PA AMERICANA -podst. do optymizmu
Kazde stulecie ma swoj ład w XVIII wieku stanowił go koncert mocarstw w XIX
stuleciu kongres wiedenski po I wojnie Wersal po II była nieprzyjemna korekta
w Jałcie i Poczdamie Dzisiaj stanowiony jest przez Amerykę ktora po 11.09
przeszła do wymyszonej aktywności.Po spacyfikowaniu Iraku WIDAĆ PIERWSZE
EFEKTY kOREA p ZASIADA DO STOŁU ROKOWAN CHOĆ SIĘ DĄSA pALESTYNCZYCY I ZYDZI
TEZ PRZEBIERAJA NOGAMI Swiat staje się bardziej przewidywalny a więc
bezpieczny Mamy jedno centrum decyzyjne i to demokratyczne i z wolna
prasą .Jednym słowem przestałem się bać
optymistycznie nastawiont kecaw
PA AMERICANA -podst. do optymizmu. Gość portalu: kecaw napisał(a):
> Kazde stulecie ma swoj ład w XVIII wieku stanowił go koncert mocarstw w XIX
> stuleciu kongres wiedenski po I wojnie Wersal po II była nieprzyjemna korekta
> w Jałcie i Poczdamie Dzisiaj stanowiony jest przez Amerykę ktora po 11.09
> przeszła do wymyszonej aktywności.Po spacyfikowaniu Iraku WIDAĆ PIERWSZE
> EFEKTY kOREA p ZASIADA DO STOŁU ROKOWAN CHOĆ SIĘ DĄSA pALESTYNCZYCY I ZYDZI
> TEZ PRZEBIERAJA NOGAMI Swiat staje się bardziej przewidywalny a więc
> bezpieczny Mamy jedno centrum decyzyjne i to demokratyczne i z wolna
> prasą .Jednym słowem przestałem się bać
>
> optymistycznie nastawiont kecaw
Tak cie czytam kecaw i zastanawiam sie czasami czy ty aby nie na ...jakze sie
ta szkola nazywala? ...Olsztynskiej Akademii Rolniczej historie studiowales?
Do wielu procesow i zjawisk natury historycznej i spolecznej
masz ...hmm...powiedzmy oryginalny stosunek.
Pozdrowienia.
Zuni.
Lech Kaczyński: TVP powinna być obiektywna. apolityczność TV to misja neofaszystowska?
Czy może apolityczność TV, to postfaszystowska wersja historii?
Czy apolityczni są chwalcy Berezy Kartuskiej, broniący zbrodni Powstania
Warszawskiego i nazywajacy wojownikami o wolność morderców 20.000 uczestników
koalicji antyhitlerowskiej wdrażających angloamerykańską wizję ładu światowego
narzuconą w Jałcie i w Poczdamie?
J. Kaczyński: To zakwestionowane granic. Podzię.... old.european napisał:
> Sprawdz pan sobie w protokolach poczdamskich, gdzie linia
> wyznaczajaca ziemie niemieckie oddanych Polsce pod administracje
> (tak, tak, pod administracje, to tez w tychze protokolach), a gdzie
> Szczecin.
>
>
Tak jak Lwów leży na zachód od Bugu, była to niewielka korekta ogólnych
wytycznych ustalania nowej granicy.
po jałcie i poczdamie były i inne umowy sankcjonujące obecne granice...
"Umowa poczdamska wraz z wcześniejszymi ustaleniami z konferencji w Jałcie
stworzyła w Europie tzw. ład jałtańsko-poczdamski, który przetrwał do 1989 r. i
zakończył się upadkiem muru berlińskiego, a w rok później zjednoczeniem Niemiec.
Zaistniały stan rzeczy został usankcjonowany nowym porozumieniem zwanym układem
2 + 4. Stanowił on m.in., iż zjednoczone Niemcy nie będą wnosić roszczeń
terytorialnych oraz że istniejące granice zjednoczonych Niemiec są istotnym
elementem porządku pokojowego w Europie, a istniejąca granica między
zjednoczonymi Niemcami a Polską będzie potwierdzona w osobnym traktacie (co
nastąpiło w dniu 14 listopada 1990 r.). "
A wysiedlenia wynikały z umów poczdamskich i nie były jakąś dziką samowolą.
"Roszczenia osób wysiedlonych na mocy umowy poczdamskiej lub ich spadkobierców
są nie do utrzymania w świetle prawa międzynarodowego, prawa polskiego i prawa
niemieckiego, czemu rząd RFN wielokrotnie dawał wyraz."
Historia poziom podstawowy - odpowiedzi redakto.... prrr5 napisała:
> po II wojnie światowej nastał ład jałtański. Rozwinięcia poszukaj sobie w
> książce, niechce mi sie produkować...
otóz nie masz racji. Na prezentowanej mapce w Polsce jest szczecin, do czego
doszło dopiero w Poczdamie a w Jałcie ani słowo o tym nie padło. Jasno wynika,
ze żadna jałta, tylko Poczdam. Rozwinięcia poszukaj sobie w książce, nie chce
(pisane rozłącznie) mi sie produkowac.:))
Co zrobimy z Niemcami gdy przyjadą po nasze domy ?. Gość portalu: szarak1 napisał(a):
> Dla niedouczonych małe przypomnienie.W 1945 r. rząd niemiecki podpisał
> bezwarunkową kapitulację.Oznaczała ona m.in. akceptację postanowień
jałtańskich
>
> i poczdamskich.Kto się boi powrotu Niemców lub chce wiedziec o czym
decydowano
>
> w Jałcie i Poczdamie niech sobie doczyta.
W maju '45 naczelne dowodztwo podpisalo bezwarunkowa kapitulacje wszystkich
wojsk na morzu , ladzie i w powietrzu. I tyle. Trzecia rzesza jeszcze trwala.
Dopiero w sierpniu aresztowano we Flegensburgu caly rzad i Kanclerza, a potem
ich sadzono, albo i nie. Wiekszosc rzadu III Rzeszy zginela. Jalta i Poczdam
nic nie maja do bezwarunkowej kapitulacji Wermahtu.
Pozdrawiam
Dziś 22.10 TVP1 dokument "TV Bolek" o Wałęsie. slawek_wieczorek napisał:
> Na wokandę Międzynarodowego Trybunału w Norymberdze miała wejść
> sprawa oficerów polskich pomordowanych przez Sowietów w Katyniu.
Sowieci, nie p
> o
> raz pierwszy, ograli kraje zachodnie, twierdząc, że Polacy to
naród dzikich
> antysemitów, i obecność Armii Czerwonej na Ziemiach Polskich jest
niezbędna dla
> zachowania ładu i spokoju.
To Niemcy chcieli aby sprawa Katynia pojawiła się w Trybunale. Ale
sowieci przekonali alinatów zupełnie czym innym. Po prostu
zagrozili, że jak o tej sprawie będzie mowa w Norynberdze to oni
wyjdą z tego układu i szlag by trafił całą tą rozprawę.
Tak więc swoieci nie przekonali a po prostu zaszantażowali Trybunał,
który miał naszych pomordowanych oficerów głęboko w d...
O obecności Krasnej Armii w Norynberdze w ogóle nie mówiono. O tym
zadecydowano w Jałcie i Poczdamie. Nie uczono Pana tego w szkole?
Nawet za komuny na lekcjach historii mówiono o tych konferencjach i
o tym, że cztery mocarstwa dzieliły wpływy na terenach dotychczas
okupowanych przez III Rzeszę.
PA AMERICANA -podst. do optymizmu. Gość portalu: Zuni napisał(a):
> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Kazde stulecie ma swoj ład w XVIII wieku stanowił go koncert mocarstw w XI
> X
> > stuleciu kongres wiedenski po I wojnie Wersal po II była nieprzyjemna kore
> kta
> > w Jałcie i Poczdamie Dzisiaj stanowiony jest przez Amerykę ktora po 11.09
> > przeszła do wymyszonej aktywności.Po spacyfikowaniu Iraku WIDAĆ PIERWSZE
> > EFEKTY kOREA p ZASIADA DO STOŁU ROKOWAN CHOĆ SIĘ DĄSA pALESTYNCZYCY I ZYDZ
> I
> > TEZ PRZEBIERAJA NOGAMI Swiat staje się bardziej przewidywalny a więc
> > bezpieczny Mamy jedno centrum decyzyjne i to demokratyczne i z wolna
> > prasą .Jednym słowem przestałem się bać
> >
> > optymistycznie nastawiont kecaw
>
>
> Tak cie czytam kecaw i zastanawiam sie czasami czy ty aby nie na ...jakze sie
> ta szkola nazywala? ...Olsztynskiej Akademii Rolniczej historie studiowales?
> Do wielu procesow i zjawisk natury historycznej i spolecznej
> masz ...hmm...powiedzmy oryginalny stosunek.
> Pozdrowienia.
> Zuni.
kec
Szanowna dama się myli odnosnie pobieranych przeze mnie nauk.Lecz nawiązując do
polemicznego tonu proszę o wyjasnienie jakie to historyczne treści w moim
krociutkim tekściku zasmuciły czy tez zdziwiły szanowną dame .
z wyrazami szacunku kecaw (przykro ale nie interesuje mnie szkoła ktorą
ukonczyłaś DZIENNIE CZY TEZ ZAOCZNIE)
optymistycznie nastawiony do amerykanskiej polityki kecaw(nie myli się ten co
nic nie robi)
0
Niemieccy politycy krytykują Polskę. ach uspokuj sie z tym pajacu i baranie. tak to my do ladu nie dojdziemy.
o tej jalcie i o tym poczdamie to ja wiem. mlodosc spedzilem na pomorzu
zachodnim i wiem tez skad ci nowi osadnicy zwykle pochodzili. do dzis potrafie
parodiowac ten kresowy akcent ;) przypominam tez sobie, ze ci czesto niezwykle
serdeczni i otwarci "zabugowcy" jakos dziwnie traktowani byli przez polakow z
centralnej czesci kraju. tak oto wyroslam raczej w atmosferze nietolerancji i
szyderstwa oraz totalnej nieufnosci i nienawisci do wszystkiego co niemieckie,
co ruskie, co zydowskie, co czeskie etc. na poczatku lat osiemdziesiatych
pojawila sie nagle wielka milosc polakow do japonii i slogan "polak potrafi".
jeny, jak ja sie wowczas bardzo zdziwilem, ze polacy tez kochac potrafia...
obecne stosunki dyplomatyczne rzeczpospolitej nadal sa dosc paradoksalne: ze
wszystkimi najblizszymi sasiadami jestesmy konsekwentnie poroznieni, za to do
USA palamy niezwykla miloscia. zygac sie chce.
alez, drogi panie, niemcy maja tego swiadomosc, ze polska zostala de facto
zmuszona do przesuniecia swoich granic. rowniez przeprowadzenie tej czystki
etnicznej nie bylo wymyslem rzedu polskiego. wiekszosc polakow wcale nie szla
szturmem na ten dziki zachod. dopiero propaganda "powrotu do macierzy"
przekonala mysy o historycznej i moralnej slusznosci. jednak najpozniej po
odzyskaniu przez polske pelnej suwerennosci w 1989 i granicznym traktecie ze
zjednoczonymi niemcami, mozna by w pelni przejsc do szczerosci i prawdy. nie
chce wszystkiego krytykowac, bowiem w wojewodzwach osciennych wspolpraca z
sasiadami jest bardzo owocna i przyjazna. szkoda tylko, ze na szczeblu
stolecznym tak malo sie dzieje.
Historia poziom podstawowy - odpowiedzi redakto.... I co z tego ze lad jaltanski?? nie takie bylo pytanie... to jest napewno
poczdam! nawet ostatnio czytalem wspomnienia pierwszego prezydenta szczecina i
tam jest wyraznie napisane ze dokladnie granice wyznaczono w POCZDAMIE!!!!
Historia poziom podstawowy - odpowiedzi redakto.... IMHO błędy w kluczu redaktorskim
To będzie troche czepialskie, ale wiecie jak jest z kluczami...
Zad.2
Mamy podać nazwę państwa lub narodu, więc nie może być Grecja (w starożytności
nie było takiego państwa), powinno być: Grecy
Zad.5
Nie za bardzo rozumiem jaki wpływ miało zjednoczenie dzielnic na
rozprzestrzenianie sie kultury łacińskiej. Reformy Kazimierza - bez sensu.
Mogłoby być założenie uniwersytetu, ale powinno być Akademii Krakowskiej, poza
tym to raczej nie jest wydarzenie polityczne, co podkreślili w zadaniu.
Myśle ze tutaj lepsze byloby zajecie Rusi Czerwonej i sprowadzenie Kawalerow
Mieczowych
Zad.18
W ostatnim powinien być Poczdam. Ostatnio w TV ciągle mówią o "Ładzie
jałtańskim" i pewnie dlatego Redaktorzy tak napisali. W moim podręczniku jest
napisane, ze w Jałcie było tylko lakoniczne stwierdzenie o "znacznym przyroście
na wschodzie", a postanowenia o granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej podpisano w
Poczdamie.
Zad.21
W punkcie 2 powinno być chyba zaznaczone, że on chciał w ten sposób ominąć
Prusy, dlatego nie robił trasy przez Niemen do morza, tylko jeszcze przez
Widawę.
Zad.22
Każą podać jak "w literaturze historycznej nazywały się te państwa. Wiec jakby
byli bardzo gorliwi, to mogliby uznawać tylko: "Cesarstwo Austro-Węgierskie"
i "Królestwo Pruskie".
Zad.24
chodzi o to że brakuje podobieństw, które trzeba było wskazać:
pkt.2. Jakby sie uprzeć, to na drugim rysunku rzeczywiście arystokracja też
jest najwyżej, ale na pierwszym jest car z żoną. Dobra przesadzam.
pkt.4 Na drugim rysunku nie ma wojska, dlatego to nie jest żadne podobieństwo.
Zad.25
W pkt. C pytają o "jeden zasadniczy cel", a jak dla mnie "stworzenie
bezpośredniego połączenia kolejowego Wybrzeża z centrum kraju i śląskim
zagłębiem przemysłowym" to są 2 cele.
Zad.29
pkt.A - że ludzie tracą pracę podczas Wielkiego Kryzysu to normalne, ale że
emigrują do kraju który był najbardziej tym kryzysem dotknięty (USA), to już
jest bez sensu
pkt.B - migracja osadnicza do Palestyny - to jest dosyc oczywiste ze nie jadą
tam w celach krajoznawczych, ale przydaloby sie chyba napisac, dlaczego akurat
tam i akurat teraz (deklaracja Balfoura i Palestyna w mandacie brytyjskim
Zad.31
Trzeba wpisać tylko 2 cyferki, wiadomo...
To tyle, jak ktos ma jakies jeszcze pomysly albo zastrzezenia do tego co
napisalem to prosze sie wlaczyc
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plshirli.pev.pl
|
|
|
