kaniagostyn *UKS Kania Gostyń

Spojrzenie na Linux'a.

In article <slrna0l4k2.9o.go@os2.mil.gov.pl, GoTaR wrote:
| Zresztą... (cytuję ich /etc/motd): Linux is for windows haters,
| *BSD - for Unix lovers.

Jasssnnee... A SunOS/Solaris? AIX? HP-UX? IRIX? Xenix;P? SCO UNIX?
No a sami twórcy - AT&T UNIX z Bell Labs.?
I wiesz, ja wolę AT&T System V niż BSD style.


Może to nie UNIX, ale ja bym jeszcze dopisał OpenVMS ;-)

On Sat, 20 Apr 2002 12:19:23 +0200, artifex wrote:
| Unix =! system uniksopodobny

No to ja poproszę o definicję Uniksa ;-)


Czy pamiętasz jeszcze te czasy, gdy nie można było dostać czekolady,
tylko wyroby czekoladopodobne? ;-)

Unix to Unix. A system uniksopodobny to nie Unix, ale system który się
na nim wzoruje, np. GNU/Linux.

Unix powstał w Bell Laboratories w 1969 r. i miał ileś tam wersji. Dziś
znak ,,Unix'' należy do Open Group.

Do Uniksów należą:  Digital UNIX, Hewlett Packard HP-UX,  IBM AIX,
SCO UnixWare, SGI IRIX, Sun Solaris.

GNU/Linux nie jest Uniksem, bo:
1. GNU = GNU's Not Unix.
2. Linux naśladuje działanie Uniksa, ale nie został stworzony na bazie
   kodu z Uniksa.

Pozdrawiam

On Fri, 9 Oct 1998, Szczepan Fijał wrote:

| Piotr Roszatycki napisał(a) w wiadomości: ...
| Subject: Re: Linux to Unix
| W zasadzie Linux to nie jest Unix ;-)
| Tylko co??? Może Windows 95????!!!!!!!!! A fuj!!

Fuj, fuj, tak? A mailera to się używa:
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.72.2106.4
Hipokryta :P


Linux nie jest Unixem -- nie ma chociażby praw do tej nazwy, podobnie
jak AIX, XENIX, XINU i parę innych systemów.
Jest za to zgodny z normami POSIX.

A co do Linuxa to jest on zgodny z POSIX (ogólnie ujmując ;)). Tak na
marginesie, czy ktoś widział na oczy system Unix? Podoobno był taki


Widziałem, instalowałem. Przedstawiał się jako SCO Unix.

system, powastł w Bell Labs (BTW: czy mie się zdawało, czy widziałem
bill(fuj)boardy na mieście?) na przełomie lat 6o-tych i 7o-tych, ale potem
gdzieś się zgubił :)


Ale już się znalazł (w Santa Cruz ;) ).

A skąd nazwa Unix dla systemów ooperacyjnych to nie wiem? ;)


Bo tak sobie parę osób w AT&T wymyśliło - w tym czasie było coś
(system operacyjny) co robiło we współpracy dużo firm i nazywało
się MULTICS, więc postanowili zrobić coś swojego i nazwali to UNIX.
Tyle anegdotka, nie wiem na ile prawdziwa.

Pozdrawiam
Radek

Piotr Roszatycki <dex@fnet.plwrote:
| W zasadzie Linux to nie jest Unix ;-)
| Jezeli Linux nie jest Unixem to w takim razie Solaris,4.3BSD tez nie sa
| Unixami, bo przeciez nawa Unix jest, jak podaje autor W. Richard Stevens
| w ksiazce Programowanie zastosowan sieciowych w systemie Unix "UNIX(R)
| jest zarejestrowanym znakiem towarowym AT&T Bell Laboratories" zwany
| systemem V.
Czy wobec tego uzywanie nazwy "unix" bez zgody wlasciciela systemu UNIX
jest nielegalne. To pytanie kieruje do jakiegos prawnika (Zbyszek! :)))

A moze ta nazwa tak sie upowszechnila, ze wrecz spowszechniala?


"[X-Open] konsorcjum załozone w Wielkiej Brytanii w 1984, którego zadaniem
jest definiowanie standardów systemu UNIX. Pod kontrolą X-Open znajduje się
znak handlowy UNIX, a przez to jest ono w mocy testować i określać zgodność
z jej standardami, a zatem nadawać lub odbierać systemom możliwość nazywania
ich mianem UNIX" (cytat z Pancernika)
Ja rozumuję tak:
Unixami są wszystkie systemy wywodzące się od "pradawnego" UNIXA AT&T,
jednakże prawo do oficjalnego używania terminu UNIX mają tylko te systemy,
którym to prawo zostało przez X-Open przyznane (np. SCO Unix, Digital Unix).
Krótko mówiąc, Linux _jest_ Unixem w tym znaczeniu, że należy do pewnej
rodziny systemów powszechnie tym mianem określanych i pochodzących
od wspólnego przodka (tak też BSD, SysV, XENIX, AIX, etc.).
Natomiast nie ma jedynie prawa do wykorzystywania nazwy Unix jako
_znaku_towarowego_ (czyli np. w nazwie).

pius

------- Start of forwarded message -------
From: djh@fndaub.fnal.gov (Don Holmgren)
Newsgroups: comp.os.linux.announce
Subject: Support for high-energy physics applications for Linux at Fermilab
Followup-To: comp.os.linux.misc
Date: Fri, 30 Jan 1998 12:18:17 GMT
Organization: none
Message-ID: <pycola.886162697.12536@laulujoutsen.pc.helsinki.fi

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

 Announcement:  Linux is now officially supported at Fermi Lab

 The Computing Division of the Fermi National Accelerator Laboratory in
 Batavia, Illinois, USA, has announced that Linux running on x86 hardware
 will be a supported operating system.  Linux joins IRIX, AIX, Digital UNIX,
 and Solaris as flavors of UNIX for which Fermilab will provide core
 utilities and applications for use by the high energy physics community.

 Fermilab operates the world's highest-energy particle accelerator, the
 Tevatron.  More than 2,200 scientists from 98 U.S. institutions in 36 states
 and 90 foreign universities in 20 countries use Fermilab's facilities to
 carry out research at the frontiers of particle physics.  Nearly all aspects
 of this research are computationally-intensive, from data acquisition and
 data storage to theory and analysis.  For research to be conducted following
 major upgrades to the two proton-antiproton collision detectors and the
 addition of a new accelerator (the main injector), approximately 100,000 MIPS
 of computing power will be required respectively for both online (data
 acquisition) and offline (reconstruction) operations.  Clusters of PCs with a
 total of thousands of Linux nodes will provide part of this computing power.

 For more information, see the Fermilab WWW site (http://www.fnal.gov/)
 and the announcement of Linux support (http://www.fnal.gov/cd/unix/linux/).

- --
This article has been digitally signed by the moderator, using PGP.
http://www.iki.fi/mjr/cola-public-key.asc has PGP key for validating signature.
Send submissions for comp.os.linux.announce to: linux-annou@news.ornl.gov
PLEASE remember a short description of the software and the LOCATION.
This group is archived at http://www.iki.fi/liw/linux/cola.html

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3ia
Charset: latin1

iQCVAgUBNNHFCVrUI/eHXJZ5AQG5FQQAiV5r5jcrF/fO5Sd5dj6NFftW6yA+1P3s
CwqxnmytaFaABR/soYFWujWDs3E5OJjvuBaeBmQHvswMcoLDL1hgQMKG6zuhhiyb
VlDgGS1ChABw/W0GakqzSqjAmQGQxpHvVDz/LgHlkZadsZxvqrUKjj+Zn/xUDyOc
9k0L6JejW5k=
=DjUx
-----END PGP SIGNATURE-----
------- End of forwarded message -------

Firma SCO, producent systemów operacyjnych UNIX, złożyła do sądu stanu Utah
pozew przeciwko firmie IBM. Zdaniem SCO IBM dopuścił się handlu tajemnicą,
nieuczciwej konkurencji i zerwania kontraktu. Firma twierdzi, że IBM chce
zniszczyć gospodarczą wartość systemu UNIX, w szczególności UNIX-a działającego
na procesorach Intel, po to by wzmocnić prowadzony przez siebie biznes związany
z Linuxem.
W 1985 roku IBM zawarł z AT&T, ówczesnym właścicielem praw do UNIX-a, umowę
licencyjną na produkcję systemu operacyjnego AIX. Zasady licencji nakazywały
utrzymanie w tajemnicy kodu systemu i ochronę przed niepowołanym dostępem. W
późniejszym okresie AT&T sprzedało swoje prawa do UNIX-a firmie Novell Networks.
Następnie SCO nabyło prawa własności do systemów UNIX i UnixWare od Novell
Networks (kody źródłowe, dokumentację kodu, kontrakty na oprogramowanie,
licencje i inną własność intelektualną związaną z UNIXem) stając się tym samym
prawnym następcą AT&T Bell Laboratories w stosunku do wszystkich dystrybutorów
odmian UNIX-a, firm: HP, IBM, Silicon Graphics, Sun Microsystems i innych.
Następnie dystrybutor Linuxa, firma Caldera nabyła firmę SCO, by w ubiegłym roku
zmienić swoją nazwę z Caldera na SCO Group.
W wyniku, jak twierdzi SCO, nieuczciwego postępowania IBM-a, SCO doznało szkód,
które obecnie są szacowane. SCO twierdzi, że szkody te są nie mniejsze niż
miliard dolarów i jednocześnie żąda zaniechania przez IBM-a "praktyk niezgodnych
z zasadami konkurencji" wyszczególnionych w liście wystosowanym do IBM-a. Jeżeli
IBM nie zastosuje się do sugestii zawartych w liście, SCO grozi zerwaniem umowy
licencyjnej na system UNIX (w przypadku IBM: AIX) w ciągu 100 dni od daty
wysłania listu.
Jak dotąd IBM nie skomentował jeszcze postępowania SCO. We wcześniejszych
wystąpieniach przedstawiciele IBM-a twierdzili jednak, że nie ma związku
prawnego między systemami UNIX a Linuxem.
Analitycy uznają posunięcie SCO za desperackie. Firma w ostatnim kwartale 2002
zanotowała straty w wysokości 724 tysięcy dolarów przy obrocie zaledwie 18 mln
dolarów. Zdaniem Richarda Seibt, szefa zarządu SuSE również potencjalnie
zagrożonej przez SCO, firma ta trochę późno obudziła się ze swoimi roszczeniami.
Wcześniej firmie Intergraph (obecnie twórca oprogramowania, poprzednio producent
stacji roboczych) udało się wygrać od Intela w sądzie 450 mln USD. Firma
zarobiła w ub. r. 378 mln USD (w tym jedynie 10 mln ze sprzedaży).

   Mistrzu! Dawniej też wierzyłem w potęgę Ciemnej Strony Mocy Linuxa.
Niestety, pewni ludzie zademonstrowali mi potęgę Jasnej Strony prawdziwego


Jaaak...? Bo miałem przez kilka miesięcy OpenBSD - no i jakoś tak
różnicy nie widziałem.

Unixa - BSD.


Hehehe;P

Zresztą... (cytuję ich /etc/motd): Linux is for windows haters,
*BSD - for Unix lovers.


Jasssnnee... A SunOS/Solaris? AIX? HP-UX? IRIX? Xenix;P? SCO UNIX?
No a sami twórcy - AT&T UNIX z Bell Labs.?
I wiesz, ja wolę AT&T System V niż BSD style.

Ale to jeszcze nic. Proszę, wejdź na #unixpl, albo
#freebsd.pl i powiedz, że masz linuxa i że nikt Ci się nie włamie ;)


Powiedz konkretnie - do kogo mam się zgłosić, ewentualnie o której
godzinie. Bo nie chcę zrobić z siebie głupka. Oczywiście mogę powołać
się na Ciebie?

Oczywiście, zrób to na własną odpowiedzialność, zdejmując wszelkie suidy,
zatykając wszystkie porty, robiąc rm -fr ipchains i instalując przyzwoitego
firewalla (lub kupując sprzętowy), makepasswd --chars 100 dla każdego usera
i sam nie wiem, co jeszcze ;)


Widzisz, ja nie mam firewalla, nie mam ustawionych ipchainsów czy innych
takich. Żadnych monitorów portów - słowem nic. I nie zamierzam mieć. A
hasło na jedno konto to mam 2-znakowe, z sąsiadujących na klawiaturze
literków. Sądzisz, że się powinienem postarać?

   Tam siedzą sami wybitni studenci informatyki / filozofii, którzy


Buahahahaha! Przepraszam, ale 'wybitnych studentów informatyki' to ja
mam na wydziale, kierunek obok. Wybacz, ale niespecjalnie widzę sens w
rozmowie z 98% z nich.

chyba poza komputerem i wódką nie widzą życia... Są naprawdę doskonale
obeznani w bezpieczeństwie, programowaniu, systemach operacyjnych,
matematyce, fizyce, jednym słowem - IT eksperci.


Studenci jakiejże to uczelni są obeznani z bezpieczeństwem!? A
programowaniem i systemami operacyjnymi!? Bo w matematyce i fizyce to
wiem - doktoranci tychże kierunków i poza nimi raczej nikt.
Ekspertyzm w dziedzinie IT zaś w Polsce _nie istnieje_, no może jako
zjawisko szczątkowe.

Coś jak lcamtuf...


Jak chcesz porozmawiać na ten temat z Michałem to zapraszam na apcoh
bądź pcs.

| 2. jak mi się włamiesz to masz flaszkę
   Drogi, ja Tobie? Tobie, któremu zawdzięczam swoją informatyczną
pasję? Nigdy ;) Miałbym dylemat taki jak młody Luke walczący z ojcem ;))


No nie, przecież masz przyzwolenie;)

| 3. co ma bezpieczeństwo do stabilności?
   Oj, ma. Mówimy, że system jest niestabilny wtedy, gdy nie zapewnia
integralności danych zarówno na płaszczyźnie ich przetwarzania,
jak i na płaszczyźnie ich składowania. (Podstawy systemów operacyjnych,
A. Silberschatz) Skoro zdalny ciapek może mi skasować dysk,
albo przejąć kontrolę nad procesami, jakie mu się tylko zamarzą w moim kernelu,
to nie wiem, czy mój system można nazwać bezpiecznym.


W takim razie każdy system o niskim poziomie bezpieczeństwa stałby się
niestabilny, co ograniczałoby desygnatyczną rozciągłość tego słowa
poniżej jego semantycznej wartości. Ergo - tak nie robimy:-P

   Gorąco pozdrawiam Cię, GoTaRze,


I ja pozdrawiam